Jouan et Guesdon- Paris

Cette publication autonome est une ouverture sur un thème particulièrement méconnu, en effet et par ailleurs,  nous ne trouvons presque rien concernant ces facteurs-revendeurs et plusieurs lecteurs de ce blog m'ont questionné en message privé sur ce que je savais à ce sujet.

Je viens de recevoir la copie de l'acte de décès de Marcel Jouan en date du 25 avril 1961, précisant  son domicile, rue de Belleville, 18; confirmant l'identité de cette recherche et de surcroît, tourneur de profession.

Je ne sais  rien de confirmé hormis certaines pistes sur son associé M. Guesdon (cf bas de l'article) et la période de production de ces artisans facteurs, s'orienterait sur un début d'activité, après 1938, jusqu'à 1961, date de décès de M. Jouan.

Recensement Mantes la Jolie 1926: source archives des Yvelines.

Jouan Marcel né en 1899 à Mantes luthier chez Schaeffer.

Archives de Mantes la Jolie:

Du 29 septembre 1899...acte de naissance de Jouan Marcel, né à...Mantes , au domicile de ses père et mère, rue de la Gabelle, numéro 4; fils légitime de Jouan Guillaume Marie âgé de 33 ans et de Tardivon Maria âgée de 30 ans, journaliers.

En marge: marié à Mantes le 11 février 1922 avec Caillon Lucienne Georgette...

Décédé à Paris 20 ème le 25 avril 1961.

Source archives de Paris, tables décennales.

Jouan Marcel décédé le 25 avril 1961 n° acte 1026...

Souce archives des Yvelines:

Jouan Marcel: états de service Versailles 1919.

...résidant à Mantes, 4 rue de la Gabelle... profession de tourneur sur bois... incorporé du 19 avril 1918 au  15 avril 1921...

Localités successives habitées:

04/1926 Mantes 2 rue des Ursulines.

17/01/1931 Mantes 5 rue des Ursulines.

16/02/1938 Mantes 12 rue de la Gabelle.

Note: début d'activité, après 1938 (selon ci-dessus) jusqu'à 1961, date de décès.

Vu sur divers: 

Jouan & Guesdon, 18 rue de Belleville.

Henri Simon 17 rue Pixérécourt Paris. 

Source Vichy enchères:

1)On joint un Bugle à deux pistons en si bémol de JOUAN GUESDON à Paris.

2)Saxophone alto en métal argenté de JOUAN & GUESDON n°S186, clefs art déco. Dans sa boite.

Liste de numéros relevés:

1)Saxophone alto en métal argenté de Jouan & Guesdon n°S12, clefs art déco. Dans sa boite. Gardes en fil, entre deux en V, sans fa # aigu. Palonnier sol # (3).
2)Saxophone alto en métal argenté de Jouan & Guesdon n°S186, clefs art déco. Dans sa boite.
3)Saxophone alto en métal argenté de Jouan & Guesdon n°S185, clefs art déco. Dans sa boite. Entre deux pavillon corps en V, avec fa # aigu, gardes en tôle démontables. Transmis par François.
4)Saxophone ténor en métal argenté de J.M. Champel-Neuville s Ain-Ain-1950-Professionnel
n°S254, clefs art déco. Dans sa boite. Entre deux pavillon corps en fil, sans fa # aigu, gardes en tôle démontables. Palonnier sol # (3).
5)Saxophone alto verni, sans marque de fabrique n°700, clefs art déco. Dans sa boite.
Entre deux pavillon corps en V, sans fa # aigu, gardes en tôle démontables.
6)Saxophone alto verni, Jouan & Guesdon, clefs art déco. Dans sa boite.
Entre deux pavillon corps en fil, avec fa # aigu, gardes en tôle démontables.
7)Saxophone alto en métal argenté de Gras Prima n°11637, clefs art déco, gardes en fils non démontable, entre deux en fil, sans fa # aigu.
8)Saxophone alto en métal argenté de Gras Prima n°11650, clefs art déco, gardes en fils non démontable, entre deux en V, sans fa # aigu. Palonnier sol # (2).
9)Saxophone alto verni, Jouan & Guesdon, clefs art déco. Dans sa boite. N°12182
Entre deux pavillon corps en fil, avec fa # aigu, gardes en tôle démontables. Palonnier sol # (2).

Notes: en l'état du peu d'exemples trouvés, nous avons deux types de numéros, ceux qui commencent par S (considérés faussement comme modèles), ceux sans. Nous trouvons des numéros à cinq chiffres sur des saxophones de types semblables mais estampillés soit de Gras modèle Prima, soit Jouan & Guesdon.

Par comparaison d'instruments provenant des trois facteurs, par proximité des ateliers, par amitiés liant ces ateliers, cette liste est initiée sur une facture commune.

Je ne parlerais pas de "stencils" de Gras pour Jouan, de Jouan pour Gras et les modèles Liberator de chez Gras comparables devraient aussi figurer sur cette liste.

Les différences organologiques observées pour l'instant seraient, les gardes soudées en fil, les gardes démontables en tôle, les entre deux pavillon et corps, en fil ou en V, la présence d'un fa # aigu, les types de palonnier sol #, simple (1), à cinq rouleaux dont deux sur la spatule de do # (2), à cinq rouleaux dont deux sur la spatule de si b (3).

Vu sur Philippe Rault, maître des vents: extraits. 

"Puis il énumère les noms : ... Jouan et Guesdon associés, Martin successeur de Jouan..." 

Instruments: je remercie les rares auteurs de photos illustrant cet article, il est évident, vu la gratuité de ce blog, que sur simple demande de leurs parts elles seraient retirées de cet article.
Saxophone:
-Alto-

Source Leboncoin, pseudo POSKEF, tous mes remerciements.

Entre deux pavillon-corps fixé sur corps entre clés 

de fa # et sol #. Comme chez Beaugnier.

Source Leboncoin, pseudo POSKEF, tous mes remerciements

Source Leboncoin, pseudo POSKEF, tous mes remerciements.

Veuillez noter la ressemblance (la définition des photos n'est pas exploitable)

troublante de facture avec certains Beaugnier, la forme des 

spatules de do et mi b, je n'ai pas le numéro de ce saxophone....

-Soprano-

Photos Lucien, tous mes remerciements.

Photos Lucien, tous mes remerciements.

Photos Lucien, tous mes remerciements.  

Photos Lucien, tous mes remerciements.

Photos Lucien, tous mes remerciements.

-Ténor-

Tous mes remerciements à Christian pour ses participations et l'auteur de ces photos.

Ces informations sont tirées de cet article:

http://archivesdufolk59-62.blogspot.fr/2017/10/la-maison-gras-lille.html

Extrait d'un courriel avec Christian, auteur de cette transcription:

 je voulais te demander autre chose à propos de:

"Et voilà qu'Emile travaillant avec Jouau et deux artisans 

voisins dans l'immeuble du 18 de la rue de Belleville apprend 

que le local de la rue Ramponneau est mis en location."

Jouau ou Jouan ? Suite à ma demande , nous avons tranché pour Jouan, 18, rue de Belleville et ceci entre 1940 et 1945, non seulement les ateliers Gras et Jouan & Guesdon étaient voisins, le 18 rue de Belleville communiquait par derrière avec le 23 rue Ramponeau et ces luthiers travaillaient ensemble épisodiquement. La bonne relation a perdurée à la libération.

Je vous laisse réfléchir à la provenance de ce ténor et sa période de facture serait circa 1945-1950.

Altos: Période 1950-1960.

Source Ebay, pseudo alibabroc-fr, mes remerciements.

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Mêmes gardes que les Gras Libérator, entre- deux pavillon 

corps en forme de V, déjà vu sur baryton avec gardes 

dans le jus de Couesnon. Pas de fa # aigu

Source Ebay, pseudo music-outlet-shop, mes remerciements.

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Entre deux identique au ténor ci-dessus, plus droit que 

celui de l'alto en tête d'article et en fil simple. Présence du fa # aigu.

Liste de stencils, saxophones: Gras, Thibouville frères Ivry la Bataille, Malerne, Courtois...

-Clarinette-

Source clarinette.net pseudo Banazou, tous mes remerciements.

Source clarinette.net pseudo Banazou, tous mes remerciements.

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Les clarinettes à plateaux sont rares; cela n'a pas l'air, pour les cadences cotés provenir de chez Leblanc-Noblet, une autre piste serait de la comparer avec une Douchet système Boehm, entre autres facteurs.

Sinon de penser aussi que la facture de cette clarinette artisanale faisait partie des compétences de M. Jouan, tourneur sur bois chez Shaeffer en 1926 et tourneur en nom propre en 1961, à son décès.

Piste (1) provenant des Archives de Paris du 18 ème ardt.

Transcription du 10 ème ardt.... le 11 juillet 1955... est décédé, 2, rue Ambroise Paré, Marcel Edmond Guesdon- Né à Treon (Eure et Loir) le 10 décembre 1900, luthier- Domicilié à Paris 18 ème, 11, rue Jacques Kablé, fils de Alphonse Edmond Guesdon, décédé, et de Ernestine Constance Bigot, sa veuve, sans profession,domiciliée à la Couture Boussey (Eure)- Epoux de Simone Lucienne Yoncourt...

Note: né le 10 décembre 1909, erreur sur la transcription du 18 ème ardt., pas sur l'acte du 10 ème ardt.(sources archives de Paris et d'Eure et Loir- Acte de naissance de 1909).

Acte de mariage 18 ème ardt. Paris.

Le 22 février 1936... Marcel Edmond Guesdon, laitier, né à Tréon (Eure et Loir), le 10 décembre 1909, 26 ans, domicilié à Paris, rue d'Orchampt, 4... et Simone Lucienne Yoncourt, ouvrière en instruments de musique, née à Mérey (Eure et Loir) le 25 mai 1914, 21 ans, domiciliée à Paris, rue d'Orchampt, fille de Félix Marie Yoncourt, décédé et de Geneviève Doucet, sa veuve, peigneuse, domiciliée à Ivry la Bataille (Eure)... En présence de Louise Lacaille, luthière, rue d'Orchampt, 4, et de Georges Lambert, contremaître, 45 rue Piat...

Note: luthier et non laitier. (1) je n'ai pas de source reliant Marcel Guesdon au 18, rue de Belleville, sur le recensement ci-dessous, il travaillait comme luthier chez S.M.L en 1936.

Acte de décès 18 ème ardt.  Paris.
...Le 11 juillet 1955...est décédé, 2, rue Ambroise Paré, Edmond Marcel Guesdon...né à Treon (Eure et Loire) le 10 décembre 1900- Luthier- domicilié à Paris 18 ème, 11, rue Jacques Kablé- ... époux de Simone Lucienne Yoncourt...
Note: 1900 sur cette transcription du 18 è et 1909 sur acte du 10 è pour l'année de naissance.

Recensement de 1926 à la Couture Boussey :
Guesdon Marcel outilleur chez Chapelain Eugène.

Recensement de 1931 à la Couture Boussey :

Guesdon Marcel luthier chez A. Buffet.

Recensement de 1936 au 24 rue d'Orchampt :

Guesdon Marcel né 1909 Eure et Loir luthier Etab. S.M.L 144 bld de la Villette 19è.

Guesdon Simone née en 1914 Eure épouse luthière même Etab.

Lacaille René né en 1889 Seine magasinier Et. Lanet 166 bd Voltaire 11è.

Lacaille Louise née en 1900 Charente inférieure luthière M Heudebert (lecture difficile) 51 rue d'Orsel 18è.

Archives commerciales de la France :
17 juillet 1935 : PARIS. — Modification. — Soc.MANUFACTURES d'ANCHES et BECS, 13,

rue du Moulin-Joly. — Siège transféré 51, rue d'Orsel. — J.S.S.  

-Trompette ut-sib-

Source Leboncoin, pseudo waterloo, trompette 

Jouan et Guesdon. Mes remerciements.

Source Leboncoin, pseudo waterloo, trompette 

Jouan et Guesdon. Mes remerciements.